近日，賴斯和斯通斯接受了ITV的專訪，談到了英格蘭隊(duì)主教練托馬斯-圖赫爾、英格蘭隊(duì)內(nèi)的新秀以及對2026年世界杯的展望。

用哪個詞最能形容圖赫爾？有魅力四射、狂熱、無畏。

賴斯：我覺得他把我們都“騙進(jìn)”這三個詞里了。

斯通斯：我本來也是想說三個都是。

和他一起工作，最讓你印象深刻的是什么？

斯通斯：我會說是他的激情。他對細(xì)節(jié)的關(guān)注，什么都能注意到。

賴斯：而且他對我們這些球員的信任方式也一樣。你能感受到在他手下會變得更自信，他相信你，給你那種上場踢球的底氣。他也知道我們有怎樣的實(shí)力。訓(xùn)練的質(zhì)量一直都很高，然后自然就延續(xù)到比賽里了。

你能感覺到，他是那種完全不受外界“這是一份不可能完成的工作”這種聲音干擾的人嗎？

賴斯：是的，當(dāng)然。我覺得他不會去聽，也不會真正卷入那些東西。老實(shí)說，他知道自己是勝利者，知道自己是個很好的主教練，也知道現(xiàn)在這批球員的水平是頂級的。所以，我覺得在他心里，他是把事情交給我們。他在訓(xùn)練里傾注所有，也會在場下和我們聊天。他不會拐彎抹角，有時候會很直接、甚至很嚴(yán)厲，把事情原原本本地說出來。但我覺得這很好，因?yàn)槟悴粫兊锰惨?。同時他也會很有熱情，讓你覺得被需要、被歡迎，聽到他對你的稱贊也很不錯。

從戰(zhàn)術(shù)層面來說，托馬斯-圖赫爾最看重什么？比如強(qiáng)度、統(tǒng)治力、智慧。

斯通斯：我會說是強(qiáng)度，因?yàn)檫@會帶來統(tǒng)治力，然后再由我們?nèi)フ宫F(xiàn)智慧，踢出內(nèi)容。

你們現(xiàn)在建立起來的球隊(duì)特質(zhì)，最鮮明的是什么？

賴斯：工作效率。

斯通斯：還有整體的侵略性。

賴斯：對，他特別強(qiáng)調(diào)這方面。我們一直練高位壓迫。如果你看他以前的那些球隊(duì)，全都是高強(qiáng)度、狠拼的球隊(duì)。我覺得他已經(jīng)把這一點(diǎn)真正融入到這里了。一開始花了幾次集訓(xùn)才讓我們磨合，但現(xiàn)在你能看到，最近幾場比賽里，我們在對手禁區(qū)前就能不斷搶回球權(quán)。

斯通斯：我們現(xiàn)在無球時的強(qiáng)度和有球時一樣。確實(shí)需要節(jié)奏上的冷靜時刻和加速時刻，但也要讓球員自己判斷什么時候該這樣做、什么時候不該這樣做。

你怎么看新一批年輕球員？

斯通斯：無畏，天賦滿滿。

賴斯：他們的天賦真是令人驚嘆。你在訓(xùn)練里就能看到那種水平，球在隊(duì)友之間快速、利落地傳遞，那些小細(xì)節(jié)都能體現(xiàn)出來。每個人現(xiàn)在都在英超、德甲或西甲，每周都踢高水平比賽。

斯通斯：他們從很年輕的時候就踢過大場面比賽。那是巨大的優(yōu)勢。

列一下10號位的競爭者。

斯通斯：賴斯。

賴斯：（笑）摩根、裘德、菲爾、科爾-帕爾默、埃澤。

用什么詞來總結(jié)這批10號位的“富饒”？

斯通斯：看你怎么看了。對我們來說，這很好；對主教練來說，我敢肯定是種麻煩，不過是好的麻煩。當(dāng)大家都健康、狀態(tài)都好時，他總會強(qiáng)調(diào)位置競爭能讓你保持活力，保持最佳狀態(tài)，或者為了最佳狀態(tài)去努力，為你的球衣去拼。

主教練說，他想給球員們“明確性”：他定義角色，你們負(fù)責(zé)執(zhí)行。當(dāng)他說這話，尤其是對那些競爭10號位的人來說，你們是怎么理解的？

賴斯：我覺得關(guān)鍵在于我們自己去搶下那件球衣。比如我或者約翰，這種競爭非常健康，你不能把位置當(dāng)成理所當(dāng)然，因?yàn)殡S時可能發(fā)生變化。當(dāng)然，我們的位置可能不像10號位那樣人滿為患。但能看出來，那些10號位球員都想去世界杯，都想在世界杯上踢球。所以你必須保持好的狀態(tài)、認(rèn)真訓(xùn)練，持續(xù)努力。主教練會做選擇，但這些球員平時訓(xùn)練的方式、他們的心態(tài)，以及他們各自的能力，都讓他們在10號位上有完全不同的特點(diǎn)，這對球隊(duì)來說是好事。

斯通斯：其實(shí)不僅是踢得怎樣，也包括替補(bǔ)上場時的影響，如果你不是首發(fā)，你在更衣室里怎么表現(xiàn)，當(dāng)你得知自己不首發(fā)時，你怎么當(dāng)一個好隊(duì)友。這些都是成為這支國家隊(duì)一員必須具備的東西。

你能接受自己作為“終結(jié)者”（替補(bǔ)殺手）這樣的角色嗎？感覺現(xiàn)在足球已經(jīng)進(jìn)入“終結(jié)者時代”了。

賴斯：如果是在我職業(yè)生涯早期，我可能不會接受坐替補(bǔ)。但現(xiàn)在我經(jīng)歷過在阿森納爭冠，也親眼見過曼城是怎么拿聯(lián)賽冠軍的，你不能靠11個人完成任務(wù)，需要整個球隊(duì)。如果我們想在世界杯成功，就必須人人參與。如果你上場，你盡力踢；如果你替補(bǔ)，你的投入也必須和上場球員一樣，因?yàn)殡S時可能輪到你，任何時刻都要準(zhǔn)備好。世界杯尤其如此。我想你（斯通斯）在俱樂部也見過這種輪換。這就是他們?yōu)槭裁茨敲磸?qiáng)，因?yàn)槿?duì)的心態(tài)始終在線。

111場比賽76球，本賽季17場23球。他是誰？

斯通斯：哈里-凱恩。（笑）

會選哪個詞形容他：現(xiàn)象級、無法阻擋、最偉大。

斯通斯：我選現(xiàn)象級，因?yàn)樗膭蓊^還沒結(jié)束。

賴斯：我選無法阻擋，他每個賽季都像在進(jìn)化，不是嗎？你不會想讓別人替你在禁區(qū)里射門，他的水平令人驚嘆。訓(xùn)練里看他左右腳踢球都很夸張。我說進(jìn)化，是因?yàn)樗俏乙娺^唯一能回撤從中衛(wèi)腳下拿球，又能像射門一樣出色地踢出60碼對角長傳的前鋒，技術(shù)太純粹了。

你在他身上看到什么是以前沒見過的？

斯通斯：我會說是一種冷靜。

賴斯：還有專注。他一直都很專注，但現(xiàn)在更甚。 我覺得憑他現(xiàn)在的進(jìn)球和狀態(tài)，他正處在巔峰狀態(tài)。他已經(jīng)證明了自己是最好的，但我覺得他在世界杯上戴著隊(duì)長袖標(biāo)時，內(nèi)心一定充滿渴望，顯然他想和我們一起做一些特別的事情。同時也向世界展示自己的能力。

斯通斯：我覺得上一屆世界杯的結(jié)果對他來說是痛的。最近兩次大賽，結(jié)果都挺刺痛人的，我們都相信我們本可以走到最后。

在你們之間，有哪場比賽最讓你印象深刻？無論好壞？

賴斯：兩個決賽，肯定是糟糕的。對荷蘭的半決賽，最后一分鐘的絕殺，那簡直難以置信。

斯通斯：主場對陣德國是好的一場。

賴斯：那可能是我經(jīng)歷過最棒的比賽之一。

斯通斯：那場對德國的氛圍，半滿的溫布利像是全滿一樣。

賴斯：大家都以為我們會輸，但過程太不可思議了。

明年是英格蘭贏得唯一的世界杯冠軍的周年紀(jì)念。多少年？

賴斯：60年。

如果我說那場世界杯決賽，你腦海里第一畫面是什么？

賴斯：博比-穆爾。杰夫-赫斯特。

斯通斯：他們舉起獎杯的畫面。

賴斯：是的，那是經(jīng)典照片。最終還是要靠我們。隊(duì)里有很好的中軸線。有皮克福德、約翰、我、哈里，這些踢過很多大賽的球員。但關(guān)鍵是在大舞臺上挺身而出。我覺得這次，包括我自己，雖然約翰比我踢過更多比賽，但我覺得這次我會準(zhǔn)備得更充分、心理上更成熟、更自信。

斯通斯：我相信我們能做到，我們必須帶著那種意圖和心態(tài)踏上世界杯。